First time here? Checkout the FAQ!
x

الملاحظات

شاع القول في أن الملك لويس العاشر هو السبب في تغيير نطق الحرف R ، إما لأنه كان لا يستطيع نطقها أو أنها إبنته وفي رواية هي حماته (أمزح) ، ولهذا أمر بتعميم نطق حرف R كما ينطقها هو أي كحرف الغين في العربية ،  وهنا محاولة لتبيين حقيقة هذا الأمر. وتقريب التاريخ الذي ظهر فيه هذا الصوت لذاك الحرف.

/r/ : dental, trilled, lingual (كما في الاسبانية)

/R/ : guttural, grasseyée, uvular (كحرف الغين)

- لماذا هذا القول غير صحيح:

1- الملك لويس العاشر حكم من عام 1305 الى 1316 (11 سنة) وليست هذه فترة كافية لتغيير لغة شعب بأسره بالقوة.

2- كان ملوك فرنسا وحاشيتها يعيشون في معزل عن طبقة العمال في البلاد ، وكانت هناك فجوة بين هاتين الطبقتين وهذا كان شائعا في فترة العصور الوسطى وفي بقاع كثيرة من أوروبا ، فما الحاجة لإجبار الملك الشعب للقيام بهذا الأمر وهو نادرا ما يحتك معهم ؟

3- النظام السياسي في فرنسا في تلك الفترة كان إقطاعيا (أي أن كل منطقة لها نظام حكم داخلي مستقل وكانت تدين بالولاء للملك) فهذا عامل يصعب تلك المهمة.

4- هذه ليست مشكلة حقيقية تقريبا ، فالحرف R إن كان نطقه lingual أو uvular فيظل الحرف R وليست كما هي المشكلة عندنا في اللغة العربية 

هذه النقاط بناء على صحة القول بتلك الرواية (أي عدم قدرة الملك لويس العاشر على النطق الصحيح).


- الآن في فرض كون هذا الحرف لم يتغير نطقة من فترة لويس العاشر إذن ، متى ؟

يذكر

 Edward Lyon Berthon 

في كتابه  

Tables synoptiques de phonologie de l'ancien français 1908

أن الحرف R لم يكن لينطق في العصور الوسطى (أي فترة لويس العاشر) إلا dentale وهذا تقريب للمخرج ، وقد أكد على ذلك ذكره تشبهه نطقها كما في اللاتينية وهو معلوم (أي كما هو الحال في الإسبانية حاليا) وأن هذا واقع كما في سائر اللغات الرومانسية.

ثم أضاف أن l'r gutturale ظهر نطقها في القرن السابع عشر وهذا مسموع في المدن الكبيرة.


وفي كتاب 

A practical introduction to French phonetics : for the use of English-speaking students and teachers 1909 

لكاتبه

 George Gibb Nicholson


 

image

يذكر شرح نطق الحرف R على الطريقتين trilled و uvular 

ثم يقول أن : 

  • جمعية الموسيقيين لم تعتمد سوى النطق trilled. 

  • النطق uvular  ليس محبذا من السلطات.

  • النطق trilled هو الأشهر عند طبقة المتعلمين في مناطق عديدة من فرنسا

  • النطق thrilled هو النطق الصحيح.

 


وفي كتاب

 A handbook of French phonetics 1918

لكاتبه

William Albert Nitze

image

 

صنف أولا الحرف R كحرف trilled (وهذا يدل على أن هذا النطق هو الأصل)  ثم يقول أن الحرف R يمكن نطقه بطريقتين وهما النطق lingual (مثل الإسبانية) والنطق uvular (مثل الغين).


وأخيرا عندما رجعت أكثر بالتواريخ إلى الفترة النابليونية للقاموس

Dictionnaire universel de la langue française, avec la prononciation figurée 1819

لكاتبه 

Claude-Marie Gattel

image

وجدت في باب حرف R كما ذكر أن هذا الحرف سمي من قبل الأقدمين erre بدل من re من الحديثين (والواقع حاليا العكس).

وأيضا أنه كان يطلق عليه من قبل الأقدمين بأنه حرف نابي وأنه مشبه بصوت نباح الكلب (أي أنه على النطق trilled كون اللسان يكون قريبا من النابين العلويين).

وهنا قول الأقدمون لا يقصد به الفرنسية القديمة بل هو للترتيب بين حديثين من وجه الأسبقية في الزمن (كما هو مفهوم من القول الأول).

والمهم في الأمر أنه لم يذكر أي شيء عن ورود هذا الحرف بنطق آخر بالرغم من أن Edward Lyon Berthon ذكر ظهور هذا النطق في القرن السابع عشر ، وهذا يدل على أنه إن كان قد ظهر في هذا الوقت فإنه ظل غير شائع في القرن التاسع عشر ولذلك لم يتضمن في هذا القاموس إشارة لذاك النطق.


وسوف أرفق بعض الفيديوهات التي تظهر نطق الفرنسية من متحدثيها مع نطق lingual R من متحدثين أصليين وأجانب في الإجابات.

ويظل السؤال لماذا تغير النطق إذن أو لماذا إنتشر النطق الجديد عن القديم ، وهذا المقال لم يخصص للإجابة عن هذا السؤال.

من فضلك سجل دخولك أو قم بتسجيل حساب للإجابة على هذا السؤال

4 إجابة

بواسطة طالب محترف (2.6ألف نقاط)  
0 تصويتات

والآن يا صديقي ، لا تستعجل وتصدق أي شيء تراه على المنتديات المنتشرة هنا وهناك.

حكم عقلك وابحث عن الدليل ، ولا تتعجل في النشر قبل الإستوثاق.

وأما في شأننا هنا فأنصحك بأخذ الخبز من خبازه أولا  (أي إبحث بالفرنسية أولا إن كان الموضوع يخص اللغة الفرنسية).

وهنا من أجل الإستفادة أنصحكم جميعا بمشاهدة هذا الفيديو المفيد  جدا عن اللغة الفرنسية وتطورها 

هنا

بواسطة طالب عالمي (8.2ألف نقاط)  
0 تصويتات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

الله يعطيك العافية ...للأمانة بعدني ما شفت كل الفيديوات الي بالمنشور ....شفت فيديوات أثناء بحثي السريع واذكرت نفس القصة الي قرأتها عن هالموضوع ولكن قرأت التعليقات ع الفيديو وفي أحد كان كاتب تفسير وهو " الرأي الارجح هو تركيبة هذا الشعب الذي هو مزيج من قبائل الفرنك الجرمانية والشعوب اللاتينية

من المعرف ان معظم القبائل الجرمانية تلفظ حرف الراء غين و في مواضع اخرى يلفظ خاء وهذا موجد في اللغة الالمانية والهولندية و اللكسونبوغية "

والله أعلم بغض النظر عن السبب فهو من مميزات وجمالية اللغة الفرنسية لي 
أما بالنسبة للبحث باللغة الفرنسية فبالنسبة لي أنا أتحدث 3 لغات ولكن الفرنسية ليست من ضمنهم فالأمر صعب إذا لم استخدم المترجم " وفي بعض الأحيان الترجمة ما تكون مضبطة او صحيحة "
بالتوفيق
بواسطة طالب محترف (2.6ألف نقاط)  
عُدل بواسطة
نعم ، كان من عوامل تكون الفرنسية العرق الألماني (الفرنك ، والذي جاء منه التسمية فرنسا) ولكنهم عندما دخلو فرنسا (بلاد الغال) كان ينطقونها lingual r.

بالمناسبة اللغة الإنجليزي (والتي جاء إسمها من إسم قبيلة الأنجلو) تتكون أيضا من العرق الألماني ، ولكني لا أذكر أني سمعت أحدا ينطق ال uvular R.

بالمناسبة أيضا النمسا وسويسرا أيضا يتحدثون الألمانية وينطقون lingual R.

أنصحك مجددا بمشاهدة الفيديو الذي جعلته في إجابة خاصة.
بواسطة طالب محترف (2.6ألف نقاط)  
نسيت أن أشكرك على إهتمامك بالحقيقة والموثوقية. إن وجدتي عندي خطأ فنبهيني رجاءً.
شكرا مرة أخرى.
بواسطة طالب عالمي (8.2ألف نقاط)  
بإذن الله
..
العفو
بواسطة طالب محترف (2.6ألف نقاط)  
0 تصويتات

وأنا أقلب صفحات الآراشيف وجدت هذه

من كتاب

Elementary phonetics : English, French, German ; their theory and practical application in the classroom

لكاتبه

Scholle, Wilhelm

وفي صفحة أخرى 

148 Online Users
0 Guest 148 Member
Today Visits : 42173
Yesterday Visits : 43190
Total Visits : 46018433

25.4ألف أسئلة

124ألف إجابة

154ألف تعليقات

29.6ألف مستخدم

مرحبًا بك إلى Taleek Discussion، مناقشات طليق - حيث يمكنك طرح الأسئلة وانتظار الإجابة عليها من المستخدمين الآخرين. تذكر اننا هنا جميعا لمساعدة بعضنا البعض فيرجى الالتزام بقوانين وارشادات المنتدى حتى نبقي عائلة طليق نظيفة وانتاجية - لا تنسى التصويت للاجابات الصحيحة والتصويت بالسلب للاجابات المضللة او المخالفة
add
لعبة السجن
...